嘉 宾。现代

徐小洲 浙江大学中外教育现代化研究所所长、深扎根系教授
。办中

林 宇 教育部工作教育开展中心主任  。国特

刘宝存 北京师范大学世界与比较教育研究院院长 。

既要扎根我国大地 ，又要罗致各国养分。

记者：从2024年发布的教育强国指数看
，在归入排名的129个国家中，我国位次上升2位
，排名第21位。这离不开党的十八大以来，关于“扎根我国大地和学习世界经历”之间联系的正确处理。您怎么看处理好这对联系的重要含义？

徐小洲：我国特征社会主义教育强国的根系有必要深扎我国大地 ，这是命脉之所依。学习世界经历则是经过罗致世界教育之养分，助力我国特征社会主义教育强国建造 。“根系”与“养分”缺一不行。衡量教育强国的要素非常复杂 ，排名是参照系之一。教育强国指数对咱们有两方面启示：一方面要看到我国教育之前进 ，成果可喜；另一方面要看到存在的距离，任务艰巨
。现在我国的经济总量现已排名世界第二，而教育排名世界第21位，这与我国经济实力还不相等，离世界重要教育中心的方针还有距离 ，与教育在现代化强国建造中承当的任务还不匹配。

刘宝存 ：教育强国的“强” ，本身便是根据广泛的世界比较而得出的。教育强国建造有必要是对外敞开的，一起有必要具有明显的本身特征，可以为世界教育的开展作出一起奉献 。这样的特质意味着推进教育强国建造有必要和谐好“扎根我国大地”和“学习世界经历”这对相得益彰的联系。

坚决办学方向
，破解开展难题。

记者：扎根我国大地办教育为什么重要，怎样才能真实做到 ？

刘宝存 ：扎根我国大地办教育，蕴含着对中华优异传统文明的传承与开展、对服务国家战略的自觉担任、对我国教育实践的深化洞悉以及对教育底子任务的据守 。

扎根我国大地办教育 ，可从以下几个方面下手：一是坚决社会主义办学方向
。坚持党对教育事业的全面领导是完成这一方针的底子保证 ，遵循“为党育人 、为国育才”是教育强国建造的底子方针 。二是一直安身本身国情。在对外敞开与世界学习的进程中时间坚持高度自觉性和自动性 ，严密结合我国经济开展水平、社会结构特征 、教育开展现状以及文明传统等中心要素 ，对世界经历进行挑选性、针对性学习，探究合适我国本乡特征的教育形式
。三是推进中华优异传统文明的创造性转化和立异性开展 
。

徐小洲：一要仔细总结经历
。深化总结我国教育开展经历、世界教育开展经历 ，以理性思想引导理性开展
。二要清楚建造方针。不懈追寻人类教育之先进水平，为建造现代化强国服务，不行“无的放矢”，脱离民族复兴伟业、世界教育开展轨迹  。三要破解开展难题。深化剖析并破解高质量开展难题，进步我国教育开展归纳才能与世界竞赛力，要环绕问题扎根深进
，不行绕开问题徘徊不前 。四要统筹分步推进
。我国是教育大国，不同区域、阶段、层次、类型的教育面对的详细方针任务不尽相同。有必要顾全大局、优化布局，因时而宜、因地而异地分步推进教育开展战略 。

林宇 ：从工作教育看，“扎根我国大地”包含以下几个方面：一是把牢人才培育的正确方向，紧紧环绕执行立德树人底子任务 ，将劳模精力  、劳作精力 、工匠精力和中华优异传统文明融入教育教育全进程 ，培育德技并修的高技术人才 、能工巧匠 、大国工匠
。二是要严密环绕国家经济社会开展实践需求，做实“一体”（建造省域现代工作教育系统）
，建强“两翼”（市域产教联合体和工作产教交融一起体），深化职普融通、产教交融，增强工作教育与地方经济结合的严密度 、与工作开展需求的适配度 ，为促进经济社会开展、进步工业和国家竞赛力供给有力支撑。三是要以人民满意为底子宗旨 。

秉持主体性意识，促进消化了解 、立异重构
。

记者：学习世界经历 ，应该统筹和谐哪些要素 ？怎么做到结合我国国情消化、吸收
、立异 ，走出一条具有我国特征的教育强国之路？

刘宝存：一是建立主体性意识。建造教育强国 ，不能顺从承受 、凭空捏造 ，而是要秉持主体性意识、在文明互通互鉴中坚决自我，经过深化的消化了解和立异性重构，将世界先进理念与办法融入本乡教育实践，使其真实转化为本乡常识系统的一部分，成为推进我国特征教育强国建造的力气。二是一直坚持问题导向。站在科教兴国、人才强国战略的高度审视学习国外经历，以“引入来”为抓手，活跃吸收并转化世界教育的先进理念和办法 ，推进我国教育公正优质开展 ，尤其是在根底学科和急需领域完成立异打破，进步我国教育系统的自主人才培育才能，为国家现代化建造要害领域培育优秀立异人才和工作领军人才。三是找准世界经历的价值地点。关于世界教育经历，咱们有必要深化剖析其背面的表里部要素
，包含政治、经济 、文明等多方面的考量 ，透视经历背面的真实目的 ，从而了解其为何可以在特定环境中取得成功。学习世界经历绝非简略平移或仿照，而是将国外经历进行笼统提炼后结合我国实践状况进行详细使用 。

徐小洲 ：教育的影响要素极端复杂多变 ，有必要和谐好国表里 、工作表里的各种要素。一是掌握社会全体开展环境要素。二是辨别世界教育一起规矩要素。三是厘清区域民族教育特征要素。四是辨明教育开展阶段特征要素。世界经历标明：在不同开展阶段
，教育具有不同的年代性。我国特征教育强国建造有必要鉴别年代性要素 ，剖析不一起代的开展需求与阶段性特征。咱们要认清什么是我国教育强国之路，厘清哪些世界经历可助强国之路 ，既要长于取其精华
，也要长于去其糟粕。

林宇 ：建造教育强国，绝不能一味照抄照搬西方国家的办学形式或办学经历，而是要掌握世界教育强国的共性特征和规矩，博采众长、兼收并蓄。对工作教育而言，科学合理学习世界经历，至少要注意以下几点：一是要重视系统思想。各国工作教育系统、准则、方针和开展状况不尽相同 ，关于国外的理念、办法、技术和形式，不能仅从某一个方面简略套用，而要全体全面了解其发生布景和使用条件，从而发现和掌握工作教育开展的客观规矩。二是要推进自主立异。要以处理工作教育改革开展的要点热门难点问题为起点，量体裁衣地对世界经历进行创造性转化运用，并与我国经济开展 、工业结构、人口结构、政治准则与文明传统等相结合 ，使其更好习惯我国工作教育实践，进步习惯性和实用性
。三是要加强沟通协作 。构建对话 、沟通 、协作和开展新机制，一起探究工作教育数字化、绿色化等重要革新，推进工作教育理念 、规范和形式深化沟通交融 ，进步我国工作教育的世界影响力、言语权、刻画力
，在协作沟通中进一步坚决开展自傲 。

统筹 “引入来”和“走出去”
，不断进步教育竞赛力影响力。

记者：怎么了解高水平教育敞开 ？下一步，该怎么在统筹“引入来”和“走出去”中活跃参加全球教育管理，为推进全球教育事业开展奉献更多我国力气 ？

林宇 ：高水平教育对外敞开是新年代教育的重要任务 ，是在以往教育对外敞开根底上的理念与实践立异 ，它首要表现三个“更高” ：一是更高方针，进一步优化教育对外敞开的国表里布局，以更好地服务现代化强国与人类命运一起体建造需求 。二是更高质量，从规划扩张型向规划与质量并重型改变，从而完成内在进步与可持续开展。三是更高层次，进一步进步学科
、专业等教育对外敞开办学层次
，进步教育世界影响力与竞赛力。

参加全球教育管理，要充沛重视以下方面：一是与世界组织深度协作，添加我国参加全球教育管理的机会与才能。二是优化教育“走出去”布局
 ，进步我国教育在海外的竞赛力与影响力。三是与世界学界携手，进步我国在世界学术圈的言语权与奉献度 。四是扩展教育交际影响力 ，发挥我国教育在全球教育事业中的人文价值。五是引入全球性一流人才，发挥其教育引领与辐射作用。

刘宝存：统筹“引入来”和“走出去”的进程，正是妥善处理扎根我国大地与学习世界经历之间严重联系的进程，有必要安身本身实践与需求，以我国深沉的文明底蕴为主体 ，审慎挑选并吸收国外先进的教育经历与资源
，打造具有我国特征的教育形式与教育理论 ，并将其面向世界
，推进世界教育开展。

要以“引入来”为抓手 
，进步本乡教育系统的竞赛力与影响力。一个国家可以在世界教育舞台上发声并深度参加全球教育管理的底子条件 ，在于具有具有较强竞赛力和影响力的教育系统。要加强人才培育 ，经过引入国外优质教育经历与资源 ，完善高水平自主人才培育准则，培育一批具有全球视界和跨文明沟通才能，可以参加世界事务和世界竞赛的高水平人才；要加速我国自主常识系统构建 ，探究具有我国特征的教育形式与教育理论 ，完成从“跟跑”到“领跑”的改变；要推进我国教育品牌刻画，经过进步教育质量与世界影响力 ，打造具有全球认可度的教育品牌 ，广泛招引全球优异人才来华肄业工作，打造世界级人才高地 。

要以“走出去”为志趣 ，重视我国教育世界含义的生成 。一是要对外讲好我国教育故事 ，系统总结经历，与世界社会共享我国教育开展的经历。二是进步我国教育的世界传达才能，提出在学理上立得住、在方针上讲得清、在实践上推得开、在世界上传得广的教育概念  、领域、理论
、准则、范式 、形式等，对我国教育经历进行世界化改造，以世界通行的言语系统进步我国教育世界传达作用。三是重视全球性教育问题的处理 ，为其供给我国计划与我国才智 。

要以准则型敞开为抓手 ，深化参加全球教育管理 。一方面要参照世界公认的教育规矩和准则系统，对国内教育规矩和准则系统进行全面审视与优化晋级 ，保证它们与世界规范接轨的一起显示我国特征 ，为进步我国教育世界化水平与推进教育产品和服务走向世界奠定准则根底
。另一方面要活跃承当世界职责
，向世界社会供给更多高质量的世界公共教育产品  ，如教育帮助项目、在线教育渠道、教育质量规范认证等，以此推进我国教育准则与规范逐渐转化为世界社会广泛承受的世界规矩与规范。一起要充沛利用多边机制和世界组织渠道 ，环绕全球性教育问题自动设置议题，深度参加全球规矩、规范拟定 ，进步我国在世界规矩拟定中的言语权和主导权 ，为全球教育管理做出更多我国奉献
。

徐小洲：高水平教育敞开，不只是教育资源的简略引入输出，更要跟着教育开展阶段改变
，不断调整优化“引入来”和“走出去”的战略重心。曩昔，咱们在根底相对单薄的状况下，坚持高质量“引入来”，经过引入国外先进教育理念和优质教育资源 ，有用促进了教育事业快速开展；现在
，咱们教育总体水平步入世界前列，更应重视高水平“走出去”，宣布我国声响、供给我国计划、共享我国经历
，促进全球教育向更公正、更优质的方向开展。

在高水平教育对外敞开进程中
，工作教育具有聚集技术、服务工业  、促进工作等特色，在对外沟通协作中具有一起优势，有必要掌握机遇、走出国门。面向未来，推进高水平教育对外敞开 ，工作教育至少需求做好以下三点：一是坚持“教随产出、校企同行”。二是要推进有序“出海”，坚持质量为先 ，环绕工业优势和国家战略需求 ，拟定“出海”规范系统，有组织推进工作学校与工作企业协作 ，根据本身专业才能和开展有序“走出去”，防止内讧式竞赛。三是要重视我国规范、我国质量和我国规范的“走出去”
，重视开发与世界接轨且具有我国特征的工作教育专业规范、课程规范、教育资源，进步我国工作教育在世界管理中的影响力。（记者 靳晓燕）。